来源: https://x.com/whyyoutouzhele/status/2001620917701501364
一名家住美国费城的中共代理人 @bright_hawkins 曾于2024年9月试图招募发展军事博主 徐某人为大外宣，希望其在台海问题上发力，以及配合未来在意大利对李老师进行跨境镇压。以下为完整录音。
录音中，这名中共代理人透露：
1，目前的外宣策略是“润物细无声”
2，外宣们可以骂共产党，不能骂习近平
3，“组织知道你（徐）和李老师在一起…万一哪天拿李老师开刀的时候，条子到你家，你也可以说一声，都是自己同志…别让父母担惊受怕。”
字幕全文
海盗：跟这个助理人昨天聊天，也说了个事。
徐：说了个什么事呢？我刚刚你……刚刚你断线了，我没听清楚。
海盗：啊，那个我说呀，我说呀，就是那个……现在就是为什么我找你是军事圈，我跟你这么说，我找其他的圈是什么圈呢？比如说像那个你们意大利的音乐圈，我找了几个人。有一个叫斯基泰塔，那个一正经的，他那个网名叫斯基泰塔，那个就你们意大利语，我也发不出来吧。他是米兰的一个音乐家，也是一个街头的那种弹钢琴的那种主。还有找了几个日本的美食博主。然后因为我前期不是在费城吗，找了几个费城的那个，就是属于那种就是修车的那些博主。就是老百姓找了不同生活层次和阶层的。我跟上边说的很清楚。你是唯一一个我找的军事博主。这我向毛主席保证。因为什么？其实我并不认为你是军事博主。军事博主在国内已经臭了。真找军事博主，你别忘一事。军宣都退出那个宣传舞台了。还有什么……我找军事博主还有什么意义？我找你正是因为实际上你并不单独专门去聊军事。我举个最简单的例子，上边肯定关注XXX（某博主），这事就不用谈了，对吧？
徐：嗯，对。那你怎么没去找XXX呢？
海盗：我不能找XXX。
徐：为什么？
海盗：他那张大嘴。而且我这么跟你说，组织上其实不太待见XXX。很不待见XXX。
徐：这样啊，真是奇怪。你是不是一直不知道XXX出了什么事吧？不知道啊，什么事？
海盗：XXX出的事不是说骂骂娘的问题。你们卖一卖共产党党国受得了，XXX的问题是他和吴小晖掺和在一起。吴小晖那是被那个皇上亲自拿下的人。所以XXX一天到晚说他是不是受迫害，何家团圆呢。但是就比如说像那个李老师不是你老师吗？那不行了，那肯定不行了。
徐：这样啊，为什么呢？
海盗：那肯定不行了。
徐：啊？为什么呢？
海盗：不是，这属于就是部里面没法跟一号交代的情况。
徐：这样，那他这个等级挺高的。
海盗：挺高的，他等级真挺高的。但是你就算是这么说吧，像排除，因为这两个，比如说XXX他是这个油管那个政论的一哥嘛，对吧？不管你喜不喜欢他都是嘛。然后李老师呢，他是这个推特上流量最大的嘛，对吧？然后呢，那剩下的其实都是有些你是你肯定是做不了的，像那个……文昭这种代表，以文昭为代表的。
徐：对，你都没法弄，对吧？那就算剩下的这些人中，那也是有不少的。你像比如说那个多伦多方脸啊这种的。
海盗：方脸不行，点了名了，方脸和那个李老师是不行的。
徐：那这次是就是你们开会的时候已经讨论了说，就是哪些人不行是吗？
海盗：那些人是肯定是不行的，为什么呢？就是说不能，上面定的调子是不能太出椽子。
徐：啊？
海盗：不能太出椽子，就是出头的椽子。
徐：哦，我操，那就说明我还不够突出。
海盗：你真不够突出，但是有一定影响力，组织最喜欢你这样的。
徐：原来如此。诶，那你说那个像什么乐乐法利这种洋人呢？
海盗：那根本就不待见，那根本就不待见。
徐：啊，为啥呢？
海盗：对。呃，组织觉得就是找出镜的人还是尽量要代表一定……组织形象，乐乐法利好像是一黑人吧？
徐：他当然是白，他当然是昂撒。怎么是黑人，你没看过嘛，对吧？我怎么觉得他是一黑人啊？
海盗：你就记错了，黑人是有一个叫好机车的，那是在台湾的，另外一个。反正，这乐乐法利的情况是什么呀？个人形象不佳。
徐：啊？个人形象不佳。这样，我感觉他形象挺好的，好像。
海盗：没有，再有一个，我这么跟你说。他来了，你让郭杰瑞放哪儿去啊？
徐：不是，那郭杰瑞他是，就是，已经是了嘛，对吧？就是已经是合作了嘛，对吧？跟你们合作的。
海盗：对了。对了。不是我这系统的，他是中宣部系统，郭杰瑞是中宣部系统的。真的。
徐：嗯。但是你，总归你低头不见，抬头见的，就是，不要打架，你知道吧？
海盗：再有一个，还有一个东西是什么呢？是有些事儿啊，要可控，我告诉你，什么叫可控呢？就是乐乐法利这种。他毕竟他是一美国公民。他跟郭杰瑞一闹，他把这内部这点事儿，到这个马德杰赛打，头也是要脸的嘛。但是……对吧？
徐：你看，你看，你跟我说这些事情，你怎么知道，我待会儿不发个推特，然后说，哎，某某某跟我联系了，然后我就给你公布出来啊，你们就干不了了。
海盗：因为有一些原因，有一些原因，第一，我认识你的第一天，我就告诉你，告诉过你，我是体制内出来的。
徐：嗯。那这个……对吧？其实很多人都体制内出来的。你看XXX，他也是体制内出来的。他那背景比你其实还更硬嘛，对吧？
海盗：第二，咱俩认识三年了。
徐：嗯。
海盗：我没害过你吧？
徐：嗯。那确实没有。
海盗：我没害过你。包括你在网上抱怨……
徐：主要是你也害不到，对吧？
海盗：包括你在网上，就是有人开你盒，你跟我网上抱怨。这种从心理学上讲，我们之间彼此有一定的信任程度。我实话也告诉你，我给你打电话确实是冒一定风险，我联系任何网红都是冒一定风险。
徐：那肯定的，这个东西叫做你没有风险哪来的收益。
海盗：对啊，但是初步我联系你，徐，我就这么跟你说，我有一句老话，乐乐法利为什么在国内名声并不好，主要一原因就是你跟郭杰瑞有多的仇，你跟郭杰瑞过去曾经是过朋友。不要出卖同志。就是你们多大的仇不要拿……曾经是朋友，就党内部还是有些青帮的规矩的。就看人是有些青帮的规矩的。一怎么怎么着就拿自己撕逼，这种人都是不能用的。就是不是说你多忠诚，一句话来说就是，我们也希望找身家背景干净的人。虽然你也骂共产党，你也骂防疫，你也天天对吧，北京五日五日，但是你也身家干净。
徐：那倒是，我毕竟以前没有参与这档子事。
海盗：对，咱们俩都属于身家比较干净的人。你对我也是有一定信任的。我也曾经……
徐：那不是你以前不是跟金灿荣还做过节目吗？如果他们都被扫地出门了，那你不也得吃瓜捞吗？对吧？
海盗：我跟金灿荣是两个系统的。你想啊，我认识你第一天就告诉你，我跟五毛都认识。然后呢，但是我也告诉过你，我家里人在费城，你也理解我曾经遭遇过的一些，对吧？就是咱们俩都彼此倾吐过一些对方的那种吧。在这个基础之上，我个人认为咱们俩都对彼此倾吐过一些私事的情况下，你不会卖我。我相信你的人品，这没有别的说。我是一个天主教徒，我相信你的人品。
徐：不是，他都可以让你这种有信仰的人跟他合作了。
海盗：对啊。不是，党国啊，做事是这样。党国是一个很务实的人，你知道吧？包括呢，做这次的事情呢，就是说，不要找大号。有些大号吹得很牛逼，没有用。党国看的是数字。甚至最后你，比如说你在外宣里边，你埋了点毒牙之类的，埋了点私货什么的。党国都无所谓，党国看的是数字。就是你这个东西影响力只要高了，就行。大面说得过去，你偶尔埋点私货。我举一个最简单的例子。你就是像我这种频道吧，你让我……刚才你不是说介绍什么旅游啊，事情之类的。我一个做军事的，对吧？突然来一期这个就很奇怪。你不觉得吗？那我肯定也是讲俄乌战争啊，什么巴以冲突啊。那必然它是这种内容嘛，对吧？那你还要怎么弄呢？
徐：讲讲台海嘛，你可以讲讲台海战争嘛。
海盗：台海军事方面，咱们有话实话实说。我后来从你拉的那个俄乌群里边，小群的退群，这事你也知道吧？
徐：什么群啊？就是你那会儿那个，你拉了一个俄乌小群那个，在推特上拉了一个俄乌小群后来……我自己都不怎么看了呀。
海盗：我后来从那小群退了。从那小群退了，就是我这么跟你说。我跟埃布拉姆斯说句实在话，我这人一向是君子绝交，不出恶言。
徐：你觉得他过了？他那个，太支黑了吗？你是觉得？
海盗：他支黑不是问题。他的问题是在于是什么呢？是，台湾的军事是有问题的。你们要客观的承认和认知这些问题。不要一给你们谈出这些问题来，你们就一蹦三尺高。然后当我谈到更具体的问题的时候，就跟我来，那我也不知道。就平时很牛，可是我一点就死穴了。就顾左右而言他了。这样是没有意义的。这就，其实这就是本身台湾军迷的最大的问题。跟大陆军迷一模一样。看不到。
徐：但是你看，如果是这样的话，那你不得要求我多说点什么台湾的好话就是，台湾老牛逼了。这样不就可以让他们麻痹他们吗？
海盗：不是。相反的来说，是说台湾的不足。
徐：那我本来就是说台湾不足的。
海盗：那你这样不就，那你不就没有什么作用吗？你看啊，这不是。这就是很核心的问题。你说台湾的不足以后，你上去交差。我体体面面的可以去交差，这没有任何问题吧。
徐：嗯。
海盗：你说台湾的不足，可以体体面面的去交差。同时多刺激他们一下。说句实话，我也可以，这个东西，我跟你这么说，自由大儒为我辩经。我辩经就是，是搅乱台湾内部对自己防御的那个……信心的不足。对，信心的不足。然后最好让你的节目……让你的节目，我再让中天转一下。
徐：这个不是开玩笑的啊。中天转可不是开玩笑的。
海盗：我跟你讲。哈哈哈哈。当然你要不同意，我给你这么说，徐，所有的这个活儿，当然你现在说不接，假如你接的话，你记住我的合作原则啊。第一我不害你。第二一个，某一步具体做到哪一步，我要完全听从你的意见。因为很简单的道理。你如果接了这活儿，你就是我埋的一钉子。我不能让你这个钉子暴露啊。
徐：不是，是埋在哪一边的钉子啊？是埋在……比如说……对抗西方那边的钉子呢？还是说你埋在这个……
海盗：如果我……如果我站在钱的立场上，你就是一个对抗西方的钉子。如果我要是站在自由的立场上，你就是一个对抗土共的钉子。
徐：哦，这样。你就双向钉子是吧？
海盗：双面间谍。
徐：哦，对。不要说得那么难听。我不做间谍啊。间谍是很危险的事。
海盗：嗯。我只是在说。你不觉得吗？就是……哎，我一直觉得中立本身就是一种原则。你懂我的意思吗？我是很认真的在说这句话。中立本身就是一个很有原则的事情。而在推上和海外中文整个这些社区里边，恰恰缺乏的是中立和客观。你只要在……我这么跟你说。在海外的中文社区里边，保持中立和客观本身就足以对这个台独进行一种杀伤和震慑吧。对你能理解我说的这句话吗？
徐：嗯。这个……你杀伤……哎，这个怎么说呢？你所谓的中立或者客观吧。其实是站在那个非台湾人的那个群体中的。对吧？你要在台湾人的群体中搞这个的话，那恐怕比如说你就像那个摄图日记啊。你可能把他拉拢过来会……会有……会有效一点。否则的话也谈不上这个震慑吧。
海盗：不不不。我这么跟你说，宝贝。润物细无声。这次上面定的调子明明确确的是，润物要细无声。就说你们这个是一个很长效的一个计划嘛。就是说，你做个一两期，你不谈不上润物细无声嘛。那你……你肯定要一个长期的规划嘛。对吧？
徐：所以是每个月四万欧元？
海盗：嗯。嗯。就是你的经费嘛。对吧？
徐：不是我的经费。是组织的经费。我哪有钱。
海盗：一样一样。我就是一个……我就是一个吃抽水的钱客。也当然一样。你把我定位成……你能……你能拿下就是你的经费嘛。拿不下那你就是组织的经费。对吧？
徐：嗯。对。懂。那就是一个长效的……长效……长效的润物细无声的项目嘛。
海盗：对。其实包括XX也准备加入进来了。
徐：嗯。哦。这个倒是挺有意思的。
海盗：但是你不许说。我这属于说漏嘴嘛。有……稍……稍微得意的一样。说漏嘴嘛。嗯。这个也没有坐实。但是现在……但是现在还没有落实。没有落实的原因是因为……也还有点贵。呵呵呵。那人家要价肯定要贵一点的嘛。
徐：嗯。还有点贵。但你不是应该先把他真人影像给释放出来吗？你看他都已经用动画用那么久了。哎。这个没有说服力啊。
海盗：为什么呀？那个……只要他愿意归顺组织，自然会给他放出来。
徐：哦。这样。那我就是看他这个标识了嘛。你一让他露脸了，我就知道。哦。这个东西启动了。对吧？这个项目启动了。
海盗：组织的意思是什么呢？就是你给XXX的任务是什么呢？就是你只要宣传良好的中国文化就行了。因为组织已经明确的观察到在海外有大量的人，比如说，就是你要说中国文化传统里边有糟粕，有那种对忠君那种愚忠愚孝，肯定是有。对。但是你不能说把孔子啊、孟子啊那些最美好的中国传统文化都一概是置于糟粕。给XXX的任务就是这个任务。就是你不要管别的了。我们不让你……就是你可以少骂点共产党啊。偶尔骂一骂我们也能忍。对。但是你主要的任务是去……去宣传美好的中国传统文化。就是，有一句老话就是，组织还是要点形象的嘛。
徐：嗯。那我就问一下吧，这个边界在什么地方呢？对。你就算……就假设说，你让我做一个节目，对吧。那我随便做嘛。那做出来最后我就疯狂骂习近平，你这个肯定也是不行的嘛，对吧。你肯定不满意。
海盗：小骂大帮忙。小骂大帮忙。
徐：那你再小骂大帮忙，他……你总是有……有个边界的嘛，我要听听你这个边界是什么。
海盗：小岛大浪吹知道吗？
徐：嗯，知道，知道。
海盗：他就是。
徐：哦，他已经是了，是吧？
海盗：他不是……他不是我们这系统的，但他是。
徐：就是你的意思就是做他那个样子就挺好的。
海盗：对。因为小岛大浪吹是不是刚从那个国内回新加坡了？他……你以为他为什么回国啊？
徐：嗯。啊，那个我倒是没关注嘛。那你这么一说我就明白了。
海盗：嗯。嗯。但是呢就是组织对小岛啊还是有点稍微地不满意。
徐：啊，为什么。不满意是什么？我看他做得挺好的。就是。就是做得挺好的。一百多万粉丝嘛。也很……就是，哎呀。
海盗：还是要给毛主席稍微留一点面子嘛。
徐：给毛主席留面子。还是给习主席留面子？
海盗：就是习主席是绝对不能骂的。
徐：你看我刚刚说是不是可以骂一骂习主席，你又说可以小骂大帮忙，这就有冲突了，有矛盾了。
海盗：你骂是小骂，你可以骂共产党小骂，习是绝对不能骂的。
徐：那这个很麻烦啊，你看。你玩这么多年自媒体了，这个边界我对你还是有信心的。那你们就是……比如说像一个……我们就举例子吧，小岛大浪吹或XXX嘛，对吧。比如说他们要做这个节目的话呢，他肯定是……不只是以这个经费上的这个需求嘛。像XXX来说，他可能想说，我能不能就是……让他回个国之类的，咱们以他来举例嘛。
海盗：嗯。
徐：就是给他身份解禁一下，会不会有这种方面的帮助呢？甚至说流量的扶持嘛。比如说，像有些频道，那个CGTN嘛。你看CGTN他不是没有多少流量的嘛，他其实那个粉丝就订阅数都是刷出来的嘛。那有没有这方面的一个倾斜呢？
海盗：没有，没有。我现在跟你说几个情况啊，第一呢，组织是绝对不会用XXX的，这是肯定的。
徐：对，我刚才举例子，举例子。
海盗：举例子啊。第二个呢，就是说，组织上的事儿呢，就是说……怎么说呢，就是流量现在没法给你刷。因为刷的话很容易暴露，因为过去那些好多暴露的就是因为是刷的，你知道吧？
徐：哦，就是要真实的。
海盗：对，要真实的。这个刷是……确实是不好使。因为刷了四五年中宣部买粉，在他们那个买粉刷了四五年最后让外媒一爆。我看，某些号什么的，刷粉刷出来的。这很容易查呀。你不要小看那些国外调查公司。最后弄得组织很尴尬，也很被动。这是第二个。第三个呢，就是……像XXX回国什么的，这个我倒没打听。但是呢，就是……我这么说吧
海盗：就是……比如说我找的那个……那个伊德利音乐圈那边的人，就是……音乐圈的人，就是……哎呀。就是联谊会上吧，你可以高朋满座，作为一个嘉宾，然后出现一下嘛。出现一下。
徐：你找了个意大利人呢，还是华人呢？
海盗：意大利人。人家是音乐圈，但是自己有公司，人家自己有公司。就是涉及到一些商贸方面的东西呢，这个……咱们都可以聊。就是你有其他公司的业务，咱们都可以聊。
徐：我没有，就是好奇问一下嘛。因为我好像恰巧也认识一个就意大利音乐圈，算是音乐圈的吧。就是确认一下。
海盗：嗯。嗯。嗯。嗯。我是冒着风险给你打啊。你别漫天散去啊。
徐：你放心，这个不会。我得……怎么说呢？这个东西呢，我也得消化消化嘛。你期待说一天给你一个那个……直接爆出来，这个不会。或者说给你一个答复，这个也很困难。我得……想一想吧。对吧。
海盗：我是……我是这么说啊。就是说，徐，我给你交一个我心里的诗典啊。对。呃……我是看钱做这事儿的。
徐：那……那是……那是……你觉得我的这种意识形态是…本质意识形态是什么意识形态？
海盗：不是，这个东西不取决于你啊，你说白了，对吧。他……这个东西不是你给我钱，对不对？也不是你来发钱，而是你……你是向组织去要了经费的。对吧。那……那其实是组织说了算。跟你这个……你的意识形态在这里面呢，能起到一个推荐筛选的作用吧。但是最终还是人家决定的嘛。
徐：你要把话说完，我跟你说……你细胳膊，扭不过大腿啊。我知道。我跟你说这个话的意思是，哥们儿还是一个铁杆独立宣言拥护者。啊。好的。这个……你如果说把我卖了。嗯。就是说让我变成大五毛臭头了。嗯。其实对整个自由世界是一笔损失，你知道吧？
海盗：嗯。
徐：因为我原来见陈凯歌的时候，陈凯歌有一句话我是很信服的。嗯。这事让我来做，总比让地瓜熊老六来做强吧。
海盗：你这有点像那个什么……呃……有点像汪清卫那个感觉。曲线救国。你反而让别人去做这个……这个南京政府主席，你不能让我来做的吧。至少……至少比有些人还好一点。你这个……你汪清卫化了。
徐：对对对。不要这么说。不要这么说。我这是陈凯歌老师教我的。陈凯歌老师这不是拍那志愿军那片子吗？就是陈凯歌老师在拍志愿军那片子的时候说的。反正就是……就是……就是我……我的态度肯定跟……
海盗：尤其是我这么你说。咱俩……在这个……私底下聊了好多次。我跟你这么说。几乎你百分之九十九的观点我都是认同的。我之所以不说百分之百是因为我觉得人与人之间肯定是有这个……差异的。咱不能说。包括你今天……我看……我今天那个……就今天那个XXX那个。嗯。就你不转了一XXX那个关于那个什么那个……少数族裔的……啊不就那个仇恨那个……那东西吗？
徐：我也很同意你这观点啊我跟你这么说。哎对你怎么不找XX呢？
海盗：我不可能去找他。一他是这个……这个这个……曾经。体制内的……出去的。第二个他这种对党国怀着满腔仇恨的人是不好控制的。
徐：这样吗？
海盗：对。
徐：原来如此。
海盗：他……他绝对不会。我不是说你好控制啊。控制这俩字儿呢。就是不好听……咱们这么说。就是你可以谈。你明白我的意思吧？你是可以谈的。像XX那种人是没法谈的。
徐：哦。这刻苦仇恨。
海盗：对。没法谈的。而我……你说句实在话。兄弟。我就是一个抽百分之三十抽水的人。我为了这百分之三十的抽水的人。我被人臭骂一顿。我犯着吗？
徐：啊那也是。
海盗：我说的是不这道理？
徐：嗯。对对对。
海盗：然后那个……台湾的事儿。比如说你要去做台湾的事儿。咱不是让中天转一圈。这个事儿已经大了。咱不让中天转。你只要客客观观的谈台湾现在整个的军事方面有不足的问题。咱不说别的。咱让CNN转一下。对吧？
徐：你没有这个……你这说的话有点说的太大了。你让CNN转一下。这个话有点太大了吧。你知道老子第一次喝茶还是因为什么原因吗？老子第一次喝茶就是因为我的文章被他们自由亚洲给转了。给我弄得特别被动。你知道吗？
海盗：CNN跟自由亚洲它不是一个级别的呀。
徐：对。它是西方的这个顶流。就是头部的媒体了嘛。你让CNN转一个我的这种报道。我都不敢当。因为我最多也就是被什么自由亚洲、被什么民视转一转嘛。对吧？
海盗：你这个……不是。你听我说啊。我知道。你听我说啊。组织都没指望你被自由亚洲转。组织就指望你被这个什么肯塔基州、什么佛蒙顿郡电视台转一下。组织就很满意。
徐：那我的节目还是经常会被民视啊、这些比较亲绿的台湾的媒体转的，这个……你应该也能看得到嘛。这是经常的事。
海盗：我还知道……我不看台媒啊。因为你知道我从来不看评论。评论里边傻逼太多了。
徐：那你这个调查，调查就不够那个不够细致嘛。我的那个打台湾系列节目，他们岛内媒体是经常会转的。
海盗：那你也不是天天做打台湾的呀。你也不是天天做打台湾。
徐：现在没有什么事情，我自然是不去做打台湾。你们没有动手，我做这个就没有意思了。还是给你们先动手，对吧？
海盗：不是。操。动手还能叫你吗？小明报就上了。就是因为不动手。所以才把军宣给撤了。
徐：原来如此。
海盗：所以我开头第一句话不就跟你说了吗？这个军宣是被要求进入历史舞台了。
徐：那挺好的。
海盗：嗯。然后那个什么，那个……刚才你老打断了。刚才比如说你做个东西，你被这个亲绿的转了。我说句实话，你要说没动手你就做不了。这样你也不客观。
徐：那你要这么说的话，那那个台湾那些军事杂志每月都得出东西，那人不出东西吗？对吧？
海盗：无非肯定怎么发掘角度嘛。
徐：嗯。那也是。那有没有可能说，比如说我做一个这个，然后你知道这个东西提起来是很需要内部信息的嘛。那你是不是透露点内部信息，比如说那个……有什么时候我要进行一个演习了，哎，你说一说。告诉我一下。那我做这个的话不就可以吸引眼球了吗？会不会有这种情况呢？
海盗：有的话我会告诉你。有些吧，是这样，事我知道。但是呢，我就，我也高产呀，你知道吧。因为是这样。
徐：这个肯定是我问的，不是说你自己是不知道嘛。那我肯定也有我自己的信息源。我的意思是说，那你这个，你都是，既然是军方系统接手了这方面嘛。那他会不会主动找我们这样的人透露一点这方面的讯息，或者说讲信息嘛。然后来做这方面的节目呢？
海盗：反正，就是，我只能跟你说一个我的立场啊。就是，军方给我们交的任何东西，从来是不留文字的。如果是我漏给你，而这个事情你说出去，造成了某种影响的话……
徐：不是，我的意思是说，你让我说。是你让我说。就是你有一个信息要喂给我，让我说，会不会有这种情况？
海盗：嗯……有吧，有吧。就是你跟那个大媒体一样，它有那个内部人士说，据某，据不具名的官员透露。就这种情况我就说。
徐：可以，这个可以。据不透露呢？
海盗：因为这反正是自媒体嘛，到上面问起来，自媒体胡说八道。就自己瞎猜的时候。
徐：对，就自己瞎猜。台内不拼命地瞎猜嘛。
海盗：那恰好要猜准了。嗯，恰好猜准了嘛。嗯。好……所以我觉得吧，这事儿……对了，还有一个角度是什么呢？我这么跟你说，就是组织对于乌克兰的胜利进展了解的比较清楚，恰恰是对于俄罗斯的损失了解的比较清楚，但是组织恰恰对于乌克兰的不足还有所不了解。为什么呢？这也涉及到到时候攻台的时候一个彼此的一个东西吧，就是现在所有的媒体上面都在说乌克兰一往无前，节节大胜。但是乌克兰军队内部肯定是有问题的，也希望你能做一些客观的评述就可以了，到时候会作为内参。
徐：不是，这个东西你一说，你又说要做外宣，对吧？那我做乌克兰评是说给比如说海外的，包括海内的嘛，就是海内外的华人来听嘛，对吧？那你又说这个东西属于外宣嘛，但是你又说这个内参，那内参的做法跟这个外宣的做法是不一样的。
海盗：你不明白内宣是怎么做，因为我原来就是那个做内宣处的，我原来本人我专业就是做内宣的。我们做内宣都是从外媒上边，直接看观点，然后做。参考消息就是，江主席说的话，我们的内参系统充斥了无用且白痴的废物，只会进行翻译，而我对他们毫无办法。我们过去做内参都是从你这块东西翻译过来的。
徐：我也是，我也是。当然我有的时候会有人跟我说一点东西。但主要还是根据这些，就是一些媒体嘛，对吧？西方媒体的一些东西来做这个乌克兰的节目。也没有别的更好的渠道。
海盗：嗯，如果你能说说客观中立地谈一点乌克兰的资讯问题的话，这个呢，第一呢，是可以作为未来……台湾我估计是不会攻。但是攻台的这个工作，这个办公室，又不会撤。那么他们每天也得往上交东西。这个道理你懂，肯定是。
徐：懂了，懂了，懂了。那我自己就申请一下，我一下从这个外宣部门升级成了这个解放军内参。
海盗：外宣跟内参很多时候，有同步的功能。这是一个，这是第一个。第二个呢，就是说，你做的这个外宣。就是你做乌克兰客观，乌克兰的不足本身也容易打击到台湾的军力的自信。这也是外宣的工作。我举个简单的例子。
徐：但你想，我们说的这个不足呢，其实也是在俄乌这个基本形态之下的不足嘛。那这个东西，很难打击得到台湾的呀。
海盗：好，我给你举个简单的例子啊。那个F16战斗机。我前一段时间写了一篇小稿，发我自己频道里面。但我也没让你们看。比如说那个，泽连斯基接的F16战斗机的舱盖发黄，你观察到了吗？
徐：那都没注意呢。
海盗：啊，他那个舱盖发黄。那个舱盖发黄就是因为银化了。不是什么镀膜，是因为银化了。我从这个细节上就看出，这批战斗机是够老的。所以这批战斗机本身……80年代的。这批战斗机有没有下视能力其实都是一个问题。那么这批战斗机，咱们不说后来台湾F16V升级蝮蛇以后是什么一个水平。但是它的机体寿命，跟这批欧洲的80年代的战斗机寿命顶多也就差个7、8年。其实差不多。那么在这个问题上，只要你能客观陈述。军迷又不懂。大部分军迷都是不懂这个问题的。只要你能说出来，军迷一想，台湾的战斗机是不是也机体老化也比较严重。这个问题。我说句实在话。你就是随便递了出一个点。你总比刘宝杰强吧。对吧。
徐：所以这些东西你稍微客观一点说出来。上面能客观的看到一下乌克兰的不足，乌克兰的不足就是台湾的不足，台湾只能比乌克兰更严重。因为台湾没打过仗。台湾多数人甚至没有准备好去作战。你怎样打台湾那三期视频。上面对你的评价还是比较高的。
徐：这样。感谢感谢。不知不觉间就做了内参。那最后问你个问题吧。就是。现在你自己呢。你自己的话。是可以随时出国了吗。还是怎样。
海盗：我是随时可以走。你相信我。
徐：那其实你就是。但是。你要做这方面的业务的话。你肯定要经常往国外跑。对吧。就假设这个东西做起来了。
海盗：而且。对。但是呢。对于我来说。我只关心钱。我跟那边说得也很清楚。你钱给到位了。我就会给你合格的产品出来。我去哪。你不要管。你们的军事情报。也好。你们的政治情报。也好。我不关心。你也别告诉我。因为我还是最终要回我的费城。踏实时的。跟我老婆过日子。跟我儿子过日子。嗯。我只是领钱。就有点类似于什么呢。就是你不是经常引用一个那个。就是那个慕尼黑1972那电影里面吗。那电影里面不就有一个法国的专门的一个情报家族吗。谁给钱。我给谁办事。就完了。
徐：那你现在的这个。经济情况比之前好一点了吗。你之前不是你欠债吗。
海盗：嗯。现在挺多钱的。债还是还了。就是因为还完债了以后还是。就属于。就属于孑然一身。
徐：就都拿去还债了吗。
海盗：对。就都拿去还债了。
徐：那确实他挑你是有原因的。
海盗：嗯。人家不是说了一句话。人家直接引用了锦衣卫的一句话。我说。我说。领导。这个我都离开组织多少年了。怎么又下来找我来了。好。你领导当真不客气。瞅你混那样就混得不怎么样吧。
徐：哎。不对啊。以前我记得你是。你并不是那个。嗯。就军队这个。这个系统的嘛。你其实是跟中宣部那边比较挂钩的嘛。那你怎么。
海盗：不是。嗯。我。有很早一份工作。是北京市公安局下属的。那个。那个情报侦搜舆情处。
徐：这样。这个第一次知道。好。嗯。
海盗：对。我以前是干这个。嗯。
徐：嗯。了解了。那你让我消化消化。我这个信息太多了。我得想一想。所以说得给你打电话嘛。另外打电话。那个什么。打电话的话。这个。哎。也不要留什么文字底儿。这个。对我们大家也都有好处。万一你要是同意了。留个文字底儿。对吧。
海盗：对。对你也不好。也不好。哎。但是怎么说呢。你这个。这个东西吧。你就是。有的时候。我刚才不是问你会不会。就是能不能自由行动吗。其实你这个东西呢。就是要到处跑。可能。呃。面谈的。面谈的这个。这个。成功率会更大一点。包括对其他。我觉得是。更。更。更大的博主来说。我是说。嗯。我这么跟你说。徐。我就没想把这买卖做大了。我围着三五个博主。嗯。围着三五。就你看我在费城找的是三。意大利找的是俩。日本找了俩。
徐：费城。还有博主吗。费城还有什么博主。
海盗：费城那边有几个。那个。人是做汽车的。
徐：日本。日本还有谁啊。
海盗：那就不能告诉你了。
徐：你还是挺谨慎的。你反正说了。不是。不是XXX。对吧。那就。那就。那就不知道了。而关键是。日本那几个博主。你肯定不认识。因为就不是这圈的人。
徐：那你这个。你这个矩阵做的还挺。挺复合化的。
海盗：嗯。对。因为。上面要求是。身家要干净。
徐：嗯。懂了。嗯。好。那你就让我想想。我要考虑考虑。嗯。然后我。现在呢。目前手里。十个人。但是最后筛。三到四个。
海盗：哦。包括XXX。做好了以后。
徐：那你三到四个人才吃四万欧元一个月的经费。说实话。
海盗：我说句实话。我很知足啊。我很知足啊。
徐：你知足了。但是。博主们不一定知足啊。
海盗：不。我就一个人啊。我比如说。比如说。这个什么。那个。你比如说。你给我一千欧元。一个月。嗯。一个月。比如说五七稿子。五七稿子。你给我一千欧元。一个人我就能挣五千欧元了。五千欧元。我五个人。五个人一个月两万五欧元。操。两万五欧元。和人民币。也二十万了。可以吧。你还要怎么着。
徐：不是。你。你想的是你自己嘛。但是。你没有考虑到。就是。这些博主的收益。啊。博主的收益。你想怎么着啊。因为你刚刚已经透露说。总共的经费就是一个月四万欧元嘛。那说实话。一个人啊。
海盗：我理解错了。对。好。而且我严格地这么跟你说啊。嗯。这个这个价是给你的。是这个金额。有比你高的。也有比你低的。
徐：那肯定的。你肯定得根据数据来嘛。正常正常。嗯。嗯。
海盗：一个人。我操。总计四万。
徐：我讲这个党有点抠啊。十个人分四万就能抠了。
海盗：对。不是。你想啊。他们日本那边。那有一哥们。直接跟我张口。要了八十万。一个月。
徐：那他有点狮子大开口呢。XXX的话。如果要八十万。我觉得可以。情有可原。哦。是不。啊。
海盗：不是。说错了。不是八十万。是八百万日元。八百万日元。一个月。
徐：那也不少吧。好像。
海盗：是不少。我算了一下。呃。四十万人民币啊。
徐：那也不少。不少。嗯。然后。就是我不跟那人们说嘛。有点贵。
（字幕最后一部分）
海盗：嗯。你们这个还要讨价还价的吧。
徐：对。党国的。地主家也没有余粮。党国家也没有余粮啊。
海盗：对。党国。不是。关键是什么呀。就是。新调了的这批人。毕竟他们是新人。嗯。人家也得就是说。花钱也要。可以。但是也得。出个惨嘛。你别光花了一笔钱。最后被一号给骂成废物。臭头。那就没啥意思了。
徐：嗯。嗯。那这样吧。今天。我待会还得写稿子。先让我想一想这个事情。并且。我可能。我也得要调研调研的嘛。对吧。可行性的问题。就是你也。你也不否认说。有。只要是不丧良心的事。你也可以参与。参与参与。对吧。我主要是对这个形式。比较感兴趣。说实话。
海盗：怎么。怎么个形式。比较感兴趣。
徐：你说呢。就。就是党国的这种。党国的工作形式。哈哈哈哈。哈哈哈哈。毕竟之前没有接触过嘛。
海盗：哎。我这么跟你说。你跟李老师在一块。你以为组织不知道吗。组织当然知道了。
徐：对呀。就是很奇怪。你看我。我跟李老师走得这么近嘛。对吧。然后呢。
海盗：你听我说一句话呀。会不会。组织是分得清你和李老师的。这样。但是呢。组织有一句话。是组织不好说的。因为这话说上来不体面。
徐：为啥。
海盗：但是呢。其实这句话不体面。但是我明白组织是什么意思。我估计。组织想托我转告你。万一哪天要拿李老师开刀的时候。这个条子到你家。嗯。然后你也可以说一句。都是自己同志啊。哈哈哈哈。
徐：我以为你的意思是条子过来让我动手啊。这个。
海盗：不是。我这么跟你说。条子。条子骚扰国内的家人。这个也不是那什么嘛。我记得。你好像说过条子骚扰过你家人吧。
徐：嗯。算是吧。算是。
海盗：嗯。到时候。到时候你。对吧。嗯。都是自己同志。这样起码别让父母担惊受怕。你说是不是。
徐：嗯。这个倒也是一个。奇妙的。奇妙的那个。观察点。嗯。哎。但我有一点说啊。嗯。我这不是威胁啊。我这。我这不是说拿你。你妈怎么样。我。我只是说。你不是管。你显然不是管这一块事的人。嗯。我知道。这个能听出来。对。我。我只是觉得。哎。这个。这个也算是一个利益。也挺好啊。
海盗：嗯。对。对。你就。你中有我。我中有你。这种感觉。哎。对。对。对。对。对。对。对。别到时候那什么，条子一上门又给爹妈吓得够呛。那没啥意思。但你最近想要弄他还是怎样？
徐：什么叫最近弄他？最近要来弄李老师所以才来联系我的？
海盗：不是，没有，跟李老师没有任何关系。是因为，你刚才提及为什么不找李老师，是因为李老师已经被点名了嘛。行，我先消化消化。
海盗：最后再叮嘱一句啊，嘻嘻哈哈归嘻嘻哈哈，保密归保密，这是有纪律的。
徐：嗯嗯。啊，好啊。我在还没加入你，谈纪律了。
海盗：不是，我的意思是说，我信任你。看在咱们这么多年交情的份上，我没害过你的情况，你也不要害我，好吧？
徐：行，没问题。行。啊，挂了，拜拜。之后，如果有新的想……我想要了解的，我再跟你说吧，好吧？
海盗：嗯嗯嗯，也别问太多，问太多之前，你先做一两期，你这样啊，你可以先做一两期玩玩。你也拿了钱，但你也不算是给组织干活，这样你身家也干净。
徐：对，就算是咱们要继续往下推进的，我也得知道一些更……就打个比方好了吧。我不是最近有接一些那种，就Surfshark的广告嘛，我经常都要做嘛。那我嘛，都是一个正规的一个商业合同嘛，签了合同，然后你就什么时候打款啊，发布节目后的20天必须打款。然后呢，节目……这个广告时长是多少嘛，这都是有规定的嘛。我是说这方面的事情。
海盗：嗯。那……啊，这方面的事情，对吧？如果我要做朋友，要向你了解的嘛，对吧？啊，这个只能是从我这儿给，那个组织不会给你签任何这个文字……
徐：我知道，对对对，但是你也有一个口头的东西嘛，口头的约定嘛。
海盗：那个口头的东西，我就是这么跟你说，那个现在是跟我对接的人，直接是这么说的。那个……分两笔给，月中一次，月末一次，就是人家回了这么一句。
徐：哦，晓得了，晓得了。嗯。好，那先，先这么说呗，我先消化消化。嗯。嗯，好了，好好好，挂了，拜拜。
海盗：拜拜。再见。
(字幕： 墙国蛙蛤蛤)